王杰:沉迷于核磁共振的世界
发布时间:2016-03-07

 

 

导读:王杰博士,毕业于上海复旦大学,先后留学日本、美国,学成后回国创立,任上海辰光医疗股份有限公司董事长。多年来,他和他的团队立足国内,致力于磁共振技术在医学领域的研究,取得了一系列科研成果,在国际上享有很高的知名度。

王杰主要从事磁共振射频线圈的新技术、新产品开发。作为项目负责人,完成或正在执行科技部、市科委和区科委的科研项目共10个。在国内外核心刊物发表文章50余篇。拥有30项专利,其中美国发明专利1项,中国发明专利2项,中国实用新型专利5项。其公司是国内最大的磁共振射频线圈生产厂家,自研的“MRI射频线圈”具备国际市场准入资质,“阵列MRI线圈”和“MRI SENSE线圈”填补国内空白。曾获得上海市科学技术三等奖,被评为上海市优秀学科带头人。

 

问:王总是上海人?

 

王杰:青浦人,我外婆家祖籍在朱家角。

 

问:王总是博士,吴勇是您的学生,复旦物理系毕业的博士,当年德国政府颁发他一个“爱因斯坦奖”针对年轻科学家。两位基本上我们熟悉了,进入我们今天的话题:磁共振的世界。我问下吴勇,磁共振是一种新型的医疗成像诊疗的方法,麻烦您给我们科普一下。

 

上海辰光医疗股份有限公司质量总监吴勇:当前的影像技术主要有三种,一种是核磁共振,第二种是“X射线”,第三种是超声,我们熟知的“CT”其实属于核磁共振。当中最高级的是核磁共振和“CT”。核磁共振就是说人体在磁场里面会有信号,吸收一定的射频信号以后,发射一定的射频信号达到共振。我们可以探测这个共振信号把人体结构的形态和病变的因素探测出来。这是核磁共振最简单的原理。

 

问:通过磁共振,“火眼金睛”看到不容易察觉的病兆,然后找解决方案。王总说一下磁共振相对我们传统的诊疗手段到底有什么优点。

 

王杰:人体在磁场里面他会有一个信号,在吸收一定的射频信号之后,再发射一定的射频信号达成共振,然后我们可以探测这个共振信号,把人体结构的形态和病变的因素探测出来。他最大的一个好处什么?他完全是绿色的,对人体一点都没有害处。因为X光的话,大家都知道有一个大的弊端,比方说我今天要去做“CT”,我今天做完“CT”,不可能在一个月里医生叫你再做几次“CT”,因为X光对人体是有害的,大家都有这个共识,但是,磁共振他最大的好处是完全是绿色的,对人体是一点都没有害处的。

 

问:有些特殊的病人也是不能做磁共振的。

 

吴勇:首先,做核磁共振是有些禁忌的。首先,磁共振的环境是一个强磁场,体内和体外都不能有任何金属,比如体内不能有心脏起搏器,身体上面不能有发夹,不能有金属任何配饰,一个影响成像质量,第二还影响安全。另外磁共振还是一个相对幽闭的环境,有些幽闭症的病人也不适合做这方面的检查。

 

问:王总和吴勇,给我们普及了一下现在医学上新的成像技术,像孙悟空的火眼金睛,我们大概也有所了解。那么到底王总的企业生产磁共振的哪一个关键部位,我们通过一个短片来了解一下这个团队的风采。

 

注:上海辰光医疗股份有限公司拥有世界领先技术,专门从事磁共振射频线圈产品及其配件的研发、设计、生产、销售和维修,是一家高新技术企业。多种产品配套运用于荷兰飞利浦,美国通用电器,德国西门子和日本日立等国际知名跨国公司生产的的磁共振系统,是国内目前唯一一家专门生产高场强,多通道,相控振和磁共振射频线圈的企业。拥有相关研发和生产的核心技术,填补了中国在这一科技领域的空白。产品以高清晰度和精准的成像效果保障了临床诊断结果可靠性并以显著的性价比优势降低了国内医院磁共振系统的应用成本打破了国际同类产品在我国的垄断地位,在一定程度上促进了磁共振诊疗的普及。

 

问:王总介绍一下你们到底生产磁共振的哪一个部位?

 

王杰:我们公司刚开始的时候主要生产磁共振射频探测器的,这个实际上是非常重要的一个产品。

 

吴勇:这个磁共振探测器我们称它为线圈其实他是跟照相机的镜头一样,但是这镜头特别特殊比照相机镜头还要特殊,不同部位需要不同的探测器,一般分为成人和婴幼儿,成人也分不同部位,从脑到膝盖到四肢甚至是手指、前列腺等等都有,并且要专门设计,因为还要匹配计算机系统。针对婴幼儿也要进行专门设计。这项技术原来在中国是片空白。

 

问:有关资料说,国内唯一一家生产磁共振射频探测器的公司,是不是这回事?

 

王杰:十几年以前,大概2004年的时候我们从美国回来的时候,我们国家还没有这个产业,这个技术是从海外带回来的,之后为国家建立了这个产业,本来这一产业是被海外跨国公司所垄断的,垄断研发、生产、销售。我们把这个产业从海外带回来,带回来以后为国家设立了一个产业标准,如何去评判产品的好坏,安全性。

 

问:在你的产品宣传册里面除了有很多专利的图片以外,最自豪的是上海市科技小巨人培育企业,还有一个就是飞利浦公司给你的一个奖状,说明你敢于和国际的这些大集团比肩。

 

王杰:实际上我们拿到的好多荣誉,刚刚吴勇谈的婴儿线圈,我们08年应飞利浦公司要求,我们开始研发,在研发完了之后,我们把这两个线圈送到全球最著名的美国波士顿儿童医院去试用,然后在接下去的一个星期的时间里,我连续收到两封当时试用医生的反馈,他告诉我,首先谢谢我们的公司,他们从来没有用到过这么好的产品,他们非常感谢我们,所以后来我把这件事来激励我们员工。另一件事就是我们主要的推销的产品:颈动脉线圈,它实际上是检测颈部的斑块的,因为颈部的血管从这里上去就会变成两根,在这里会有很多东西堆积在上面形成斑块。当年大概十年以前,美国的食品药品管理局,要求美国的药厂发明一些药去把斑块溶解掉,他希望有一个检测手段,能够看着斑块逐步的消失,当时用最好的颁发是用“CT”,但是你不能每个星期去做“CT”,当时用核磁共振去做,飞利浦公司跟美国食品药品管理局联合接手这样一个课题,然后要求美国华盛顿州立大学去做,然后做了好几年,这个产品也没有研发出来,后来我们公司接手这样一个课题。

 

王杰:除了我们的研发有非常大的优势以外,我们公司的生产管理能力也是非常强的,飞利浦公司在七年以前,他们打算把他们所有生产线圈的厂关闭,所有的产品让我们生产,当时他们也开始逐步关闭他们的厂,这个对他们而言是非常大的一个动作,他们担心的一件事是,他们认为我们公司研发能力很强,中国人做一件事可以做很好,同时做一万件产品的时候,他们认为中国人可能就不行了。他们首先让我们试做了两个场频,然后他们总公司的领导就去询问这边的情况,尤其关心我们生产的质量,当时我们已经送过去1000多个线圈,他们问我有多少个残次品,他们说是一个,然后又问他们自己生产的有多少个残次品,他们说11个有一个,这就说明我们的成功率远远高于他们,然后他们又看了我们公司按时交货、价格各样的东西,他们看下来非常的满意。

 

问:像你和吴勇,不要说放在公司这个位置,就是放在国际上衡量一下你们是什么水平?

 

王杰:我们当然是世界一流,我们非常自信。我们国家发展到现在,国家培养出的一些博士和硕士都是世界上一流的。因为对我来讲,在海外呆了好多年,跟飞利浦公司也打过很多交道,他们的工程师、管理者的水平我心里也很清楚,所以我们很自信的说,我们公司主要的管理者和工程师都是世界上最好的,我们生产出的产品也是世界上最好的,我们的研发能力也是最优秀的。

 

问:当时06年的时候,我想经济状况也不是今天这个状况,他凭什么人格魅力你会跟着他?

 

吴勇:我们复旦物理系的博士生,作为一般的发展路径就是博士读完,到国外去念博士后,回国做个教授,通常都是这条路线。因为他是我老师,中国对传统文化有个体系:传道授业解惑也。传道就是和王老师在一块能学到非常有价值的技术,他能教给我管理公司经验等等,授业就是开这公司,肯定是一生能把这个公司当成事业来做。

 

问:你索性说王老师是什么样的一个人?

 

吴勇:爱人者,人恒爱之。是王老师的信条,他也非常关注和关心公司的每一位员工,很多员工跟了王老师有十多年了,他也是非常慷慨大方的,乐于分享的这么一位老板,直呼我们每位老员工都是公司股东,将来公司上主板以后,每位员工都会有公司的股份。

 

王杰:要把公司做成功的话,就是发挥每一位员工的积极性,我们公司有这么多的博士、硕士,怎么就把这些人才留在我们公司。

 

问:听说刚刚办企业的时候你跟他们商量工资只有800块。

 

王杰:对。我们最早来的两个博士,一个张丰涛博士一个赵佳明博士, 我跟他们说,今天我跟你们讨论一下你们的工资,我问张丰涛,你一个月开支多少,他说我一个月也没多大开支,除了吃饭什么的没有别的开支,他说800块钱够了,那我说你的工资就800块钱。我问赵佳明博士,你要多少呢,他说我除了吃饭,我结婚了,我家里还有孩子,还有房贷要交,我说你最低需要多少,他说3000块钱。那我说你就3000千块钱。

 

问:当时你自己拿多少钱?

 

王杰:我自己拿800块钱。我们是这样认为的,我们不是为了物质去做这件事情,对公司来讲的话,我们最重要的一件事情是我们为这些年轻的博士们,年轻的科学家们提供一个平台,一个做事情的平台,我们把事情做好的话自然而然从物质方面的回报也有了。从现在讲,十年前我拿800块钱的工资,如果按照现在的市值来讲的话,我早就是亿万富翁了,他们也是千万富翁了。

 

王杰:我们国内很多的磁共振系统的厂商一般依赖于三菱公司,我们公司觉得在这个领域我们应该也是要打破他们的垄断,在短期里打破这个垄断。

 

问:在这个方面也要占有“中国智造”的一席之地。

 

吴勇:智慧的“智”。

 

王杰:现在是这样一个情况,尤其是3.0T更高档的磁体。大概是这个月底到下个月初,我们1.5T的磁体会发布了,我们花了大概一年的时间。到明年年初我们3.0T的磁体也会出来,到市场上去。

如果3.0T磁体出来了以后,那我们就是全球第四家做这个磁体的公司。

 

问:你们生产的磁体,包括以前生产的射频器,把国际垄断的价格拉下来了,磁体生产了以后价格还会下来。

 

王杰:这样的话我们国家的医院买磁共振系统就会很便宜了。

 

问:将来中国市场你估计会有多少台。

 

王杰:目前为止,我们国内有效的磁共振系统大概有5000多台,按照人口比例来说,我们国家要饱和的话,大家现在知道,现在病人去约一下磁共振检查,长的话要一个多星期,短的要两三天,说明我们国家磁共振系统是不够的。如果按照我们人口比例来算,大概要40000台左右,目前的话我们只有5000多台。现在每一台磁共振像GPS的话,大概是1000万人民币左右,如果我们国家还要添置35000台要多少人民币。

 

问:你的这些产品进去以后,价格会下降很多吧?

 

王杰:我们的产品进去以后,我们希望迫使飞利浦、西门子公司降价,我们扶植国内的厂商起来。

 

问:医院的买得起,医院买的便宜了,它的价格就会下降了。

 

吴勇:核磁共振还是应用阶段,你有什么新探头出来,你就能发现什么病,发现什么病你就能治疗什么病。

 

问:我发现你们有神秘的小屋,专门提供给这些博士,这些年轻的科学家的,吴勇能不能给我透露一下,这叫“科研小屋”是吗?

 

吴勇:对的。我们公司在五楼有十几间房间,是给年轻的工程师、博士、科学家做研究的,因为有时候有些实验需要通宵做,周期比较长比如说一个星期,做这种自主创新,开发需要非常长时间的专注力,我们公司给提供这种条件,叫“科研小屋”。

 

王杰:吴勇刚才讲了,公司以人为本,公司有很好的休息的地方,包括体育锻炼,图书馆,企业文化我们做的还是比较好的。

 

问:据说我从吴勇以及其他员工手里得知你这里人才的流动率等于零。

 

王杰:就是说,对公司而言我们知道他们需要什么,实际上是除了工资、物质奖励以外,像吴勇这些年纪轻的科学家,他们最重要的是给他们一个发挥才能的平台,所以这点,公司很看重,我们可以提供这么个平台让你去发挥。

 

问:就是让你发挥个人真正的生命的价值。

 

王杰:让他们体会到工作很有意义。我举个非常简单的例子,最早的时候有一个0.2T的系统,在中国大概有200台左右,这个系统上面没有做乳房的磁共振线圈的,很多的医院要求有这样一个线圈去做乳房的检查,医院要我们去做这个。当时张丰涛博士、赵佳明博士从事这样一个课题,然后把这个问题解决了。

 

问:我们六几年的时候就有一个英雄,扑向炸药包为了挽救其他人的生命,在训练的时候。毛泽东主席在那个时候还题词了“一不怕苦,二不怕死”,就是从王杰身上来的,这个你让下属评价一下他有没有“一不怕苦,二不怕死”的精神。

 

王杰:这个不让他评价了,我自己坦白,怕死是很怕死的,我们自己做医疗器械的时不时自己也会去检查一下。怕苦的话呢因为这个事业是一个有趣的事情,自己很投入,这不叫苦。今天早上我还是六点半到的办公室。

 

问:你每天这样吗?

 

王杰:基本上是11年,我每天早上六点半就会到公司的办公室了。

 

问:那你的家是住市中心?

 

王杰:现在住中山公园那一块。

 

问:您别透露那么细。听说王总你是国务院双创人才,创新,创业,第四届青浦区拔尖人才。

 

王杰:我本来是青浦区第四届拔尖人才,最近国务院又评上我是双创人才,创新创业,我们团队又是国务院侨办的先进团队,最近刚刚评上。国家给了我们很多的荣誉,同时也给了我们很大的压力,所以我们要对家乡,为青浦多做点贡献。我们公司有这样一句比较通俗的口号,因为我们公司有这么多的博士硕士,读了这么多年的书,总得为国家做点事情,他们多是从海外回来,用这样一个口号给大家一种鼓励,读了这么多年书,为国家,为家乡做点事情,这又是在公司比较流行的一种文化。

 

问:我们开了微信公共平台叫“青浦电视台谈话节目”,我们开了以后也知道今天王总要到我们夏阳湖夜话来,有一位微信微友说他的父亲前列腺有问题,医生好像也没有准确的说话,为了得到一个准确的判断,你给这位微友提供一个准确的方案。

 

王杰:我们对磁共振比较熟悉, 因为前列腺最讨厌的是前列腺癌症,它可以用核磁共振确诊的。有两种癌症,核磁共振有一个波普,一种就是脑胶质瘤,只要看到波普就可以确定是脑胶质瘤。另外一个就是前列腺癌症,如果我在里面发现一个肿块,但不一定是癌症,如果在做一个波普的时候,发现有这样一个波普,就可以确诊。

 

问:最后还要提到一个王杰,台湾歌手有个王杰你知道吧,一场游戏一场梦,其中有一首歌不太有名,但是今天我想用这首歌结束我们今天的节目叫:谁知浪子心。它讲的是寂寞,实际上科技道路是寂寞着、幸福着。他的歌词上写道:听说太理想的一切都不可接触,我再置身寂寞的路途,在那里我们会找到幸福,会有幸福。观众朋友,两位嘉宾,祝愿王杰的团队在科研的路上,远走越远,越走越幸福。